Studium oder Ausbildung für Karriere in der Gastronomie?!

Hallo,
ich bin absolut neu hier und habe Eur Thema mit großem Interesse verfolgt. Sehr viele Postings sind meiner Meinung nach absolut richtig: Ohne parktische Ausbildung geht in unseren Berufen recht wenig. Erst den Job lernen, dann das Studium, vorher unbedingt Abi. Es spricht gar nichts dagegen schon als Azubi zu sagen, daß man GM werden will, man macht sich zwar bei den anderen Azubis etwas lächerlich, aber wir brauchen Leute mit Zielen und Engagement in diesem Job.
Danke an BenTheMan für: "Ein Hotel ohne Concierge ist wie eine Kirche ohne Pfarrer" wo er recht hat, hat er recht.
Grüße,
Gastgeber

Zum Thema:

In der aktuellen AHGZ (noch bis Freitag erhältlich) findet sich auf Seite 3 ein Artikel "Vom Koch zum Hoteldirektor".

Liest sich recht interessant.

Hast du auch einen Link zu ahgz.de? Da stehen ja meistens Zusammenfassungen drin, leider wurde ich nicht fündig.

Edit, hat sich erledigt, danke für die PM.

Also es tut mir jetzt echt Leid, dass ich nochmal damit anfange. Ich will hier niemanden zwanghaft von etwas überzeugen oder überheblich wirken, ich möchte euch nur mitteilen, was ich aus meiner Umgebung an Meinungen höre und frage euer Statement dazu.

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Der Sohn einer Bekannten der Großmutter meiner Freundin studierte in César Ritz, gleich nach dem Abitur, und konnte aufgrund seiner Leistungen die Studienzeit sogar auf 2 1/4 Jahre verkürzen. Nun arbeitet er in einem Luxushotel in Miami.

Die Mutter des Jungen sagte mir, eine Ausbildung vor dem Studium zu machen sei mittlerweile veraltet, und das man die gleichen Chancen hat wie jeder andere. Die Hotels würden genau solche Leute suchen. Der klassische Weg mit Ausbildung sei deshalb noch im Umlauf, weil viele GMs Angst vor den jungen ausgebildeten Managern hätten und sie eben deshalb, auch weil sie ihn selbst gegangen sind, den anderen Weg bevorzugen.

Bei guten Leistungen würde man ein Stipendium erhalten.

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Ich habe euch gebeten, dazu ein Statement abzugeben, also gebe ich auch eins dazu ab.

Es klingt richtig toll. Und es klingt so schön persönlich, Ggstz. zu Bad Honnef, wo es Bewerbungsgebühr u.ä. gibt.

Klar schrecken mich die Kosten ab. Sehr sogar. Vor allem weil ich ja noch keinen Finger krumm gemacht habe (außer Praktika und Bewerbungsstress), und das gebe ich auch zu. Die Mutter sagte mir, es würde sich aber auszahlen, und wie gesagt, kann man auch ein Stipendium erhalten und sich nebenher was verdienen.

Mein Ziel ist es sicherlich nicht gleich danach Manager zu werden. Ich suche nur nach Alternativen, bei denen man schneller seine Ziele erreichen kann. Er hat einen Platz in einem Luxushotel bekommen. Ich denke, das zeigt, dass es funktioniert bzw. funktionieren kann.

So, das war meine Meinung.

Auch wenn nun einige wieder sagen, dass das Zufall ist, ich glaube daran, dass es funktionieren kann und dass auch ich den Willen dazu habe. Was ich mache, darüber werde ich erst in ein paar Monaten entscheiden. Klar ist für mich jedoch, dass es diesen Weg gibt und ich mich nicht davor zu scheuen brauche.

Kai

PS: Und nochmal. Es geht mir hierbei nicht darum, zu protzen, ich sei danach GM (was sicherlich nicht sein wird und meine Absicht nicht ist), meine Absicht ist zu zeigen, dass sich etwas geändert hat und Beispiel aufzeigen, dass es Erfolgsgeschichten gibt.

Also, die meisten von uns haben dir den Weg Ausbildung + Studium empfohlen. Ich rücke davon auch nicht ab.

Wenn du dir César Ritz aber leisten kannst und willst und meinst auf die Ausbildung verzichten zu können - was bestimmt mit viel Willen machbar ist - dann tu es.

Mir kommt es mittlerweile so vor, als wenn du wirklich studieren willst und auf die Ausbildung verzichten möchtest. Im Endeffekt musst du das entscheiden, das können wir dir einfach nicht abnehmen.

Ich habe mich ja auch für die Ausbildung beworben - und würde mich sogar sehr freuen, wenn ich wo genommen werde.

Es geht mir nur darum, dass es auch schneller geht, ohne dass ich mir dadurch Chancen verbaue. Es ist nicht so dass ich jetzt auf Teufel komm raus studieren will.

Meine Absicht ist wirklich nur, und das hat vllt auch schon der ein oder andere herausgehört - meine Ziele zu verwirklichen. Und das, ohne mir später vorwerfen zu müssen, dass ich es auf andere Weise hätte schneller machen können. Klar ist eines der Ziele irgendwann GM - doch das ist nur ein Teil von dem, was ich mir vorgenommen habe. Zu diesen Zielen gehören auch sicherlich nicht nur Dinge, mit welchen ich meinen materiellen Status könne verbessern, nein, es gehören auch andere Dinge dazu, die ich mir schon ein Leben lang vorgenommen habe, welche mir das Gefühl des Erfolgs und der Erfüllung geben und welche mir die Hotel- und Tourismusbranche bietet.

LG Kai

Ich weiss aber nicht was du von uns erwartest... Die Entscheidung liegt letztendlich nur bei dir.

Es gibt die Möglichkeit eine der renommierten Hotelfachschulen ohne vorherige Ausbildung zu besuchen. Wahrscheinlich ist das Weiterkommen nach Abschluss des Studiums sogar unabhängig davon, da es ja nur im deutschsprachigen Raum diese Ausbildung gibt und die meisten Ausländer ohne Vorkenntnisse auf die Schule gehen werden.

Um aber einen optimal abgerundeten Blick über den internen Ablauf einens Hotels zu bekommen, empfiehlt sich die Ausbildung auf jeden Fall. Sie ist ein großer Vorteil des dualen Ausbildungssystems in Deutschland und wird dir sicherlich im späteren Berufsleben hilfreich sein können.

Dies sollte dir die drei Jahre "Zeitverlust" wert sein. Wenn du natürlich diese drei Jahre nicht "opfern" willst/kannst, dann geh direkt studieren.
Was ich mich aber frage ist: Glaubst du wirklich, dass es einen großen Unterschied macht, ob du mit 37 oder 40 auf dem GM Sessel sitzt? In meinen Augen sind die drei Jahre eine gut investierte Grundlage und einer der Gründe warum deutsche Führungskräfte im Ausland so begehrt sind - sie kennen nämlich nicht nur die betriebswirtschaftlichen Abläufe, sondern kennen auf das operative Geschäft auf allen Ebenen (selbst den "niedrigsten").

Aber nochmal: Du musst wissen was du willst und wie du dahin kommen willst, wir können dir nur unseren Rat und unsere Einschätzung geben. Es scheint mir, als ob du die Entscheidung aber gerne auf uns abwälzen möchtest.

@Patrick333
Du bist ja jetzt schon einige Zeit im Studium, wie ist deine Einschätzung? Hättest du im Nachhinein auf die Ausbildung verzichtet und wärst lieber direkt auf die Schule gegangen?

Hi

Ich finds ja echt schön dass ihr so viel hier diskutiert, aber mich würde es echt freuen, wenn jemand mal auf meine Fragen antworten würde!

Grüße

Moony

aber kann man nicht auch weit kommen wenn man Studium + Berufserfahrung+ Auslandssemester hat?

Ja, kann man! So einfach ist das!

Kann dir nur dasselbe sagen, was ich auch Kai gesagt habe, die Situation ist ja fast deckungsgleich. Die drei Jahre sind gut investiert, aber natürlich kein Zwang. Wenn euch ein anderer Weg sinnvoller für EURE Zukunft erscheint, dann schlagt den ein.

Ich glaube, das ist aber nichts anderes, als ich schon zig-mal geschrieben habe.

Hoffe das kann euch beiden ein wenig weiterhelfen.

Naja der Unterschied liegt darin, dass ich auf keien Hofaschule gehe (bzw den Studienplatz habe) sondern eine ganz normale staatliche FH mit dem Studiengang Touristik. Zielt also nicht direkt aufs Hotel ab.
Falls ich das nun mache und nun gleich studiere, dann will ich danach evtl noch so was mit mehr Praxisbezug dranhängen, oder vielleicht da arbeiten oder so (so genau hab ich mir das noch nicht überlegt) Deshalb war das halt meine Frage! Dass man mit Bad Honnef gute Chancen hat war mir klar, denn die Schule ist schon toll und da lernt man ja auch sowas wie Kochen, Servieren usw.

Grüße

Moony

Ich weiss aber nicht was du von uns erwartest... Die Entscheidung liegt letztendlich nur bei dir. Du musst wissen was du willst und wie du dahin kommen willst, wir können dir nur unseren Rat und unsere Einschätzung geben. Es scheint mir, als ob du die Entscheidung aber gerne auf uns abwälzen möchtest.

Hallo BenTheMan,

nein, das will ich nicht. Ich glaube ich versuchte einfach die ganze Zeit jemanden zu finden der sagt, dass es auch ohne Ausbildung geht. Ich glaube das habe ich mir einfach so eingeredet dass ich diese Bestätigung brauche...

Du hast natürlich 100%ig Recht, die Entscheidung liegt bei mir.

Eine Ausbildung könnte mir sogar noch persönliche Vorteile bieten - ich werde jetzt abwarten, wie es weitergeht ... Ich werde auch César Ritz und die anderen Unis im Auge behalten, sodass ich am Ende einen Überblick habe und hoffentlich die richtige Entscheidung treffe.

@MoOnY: Nochmal sorry dass ich deinen Thread so zumülle 😥

Das mit Bad Honnef klingt schon toll, es sieht alles einfach super modern aus, das Studienangebot ist toll, das Emblem "Leading Hotel Schools of the World" ist toll und natürlich die internationalen Kontakte, Studying Abroad (im Ausland) etc. Aber wie Patrick in einem anderen Thread schon schrieb, ist es in den Schweizer Schulen einfach viel persönlicher, wie ich auch schon von Bekannten erfahren habe. Als dieser von Ritz die Zusage bekam und Bad Honnef absagte, überwiesen die zwar die Studiengebühren zurück (alleine die Bewerbungsgebürhren zeigen, dass BH in meiner Sicht unseriöser wirkt), aber waren dann ziemlich genervt 😉

Macht doch einfach das, was Euer Bauchgefühl Euch sagt und fertig. Wie ich schonmal gesagt habe, haben wir hier unsere Meinung sehr deutlich gesagt.

@Kai: Wenn Du nicht hinter Deiner Ausbildung stehst, dann werden Deine Lehrjahre sowieso keine Herrenjahre.

@Moony: Es ist normalerweise immer gut, meiner Meinung nach, erst eine Ausbildung zu machen, da man dann auf was zurückgreifen kann, wenn das Studium doch nichts für einen ist. Du musst entweder auf Risiko oder auf Sicherheit setzen.

Also ich stehe schon hinter meiner Ausbildung, v.a. weil ich dann in meiner Lieblingsstadt (Frankfurt's Mainhattan) arbeiten könnte, in der Nähe von zuhause wäre und mich sehr über einen Ausbildungsplatz freuen würde. Denn wie gesagt, hätte ich dadurch auch persönliche Vorteile in Sachen Familie, Freunde etc.

Ich werde in den nächsten Tagen noch einige Erfahrungsberichte zugesandt bekommen, und dann werde ich mich nochmal melden.

LG Kai 🙂

*seuftz*

Also.
Es ist immer gut, Träume, Vorstellungen, Ziele und Pläne im Leben zu haben. Das ist das, was uns Menschen bestimmt und uns ausmacht. Der Fuchs im Wald (und jedes andere Lebewesen) besitzt nicht unsere Ambitionen, sich immer weiterzubilden und weiterzuentwickeln. Das wird uns Menschen auch irgendwann zum Verhängnis werden, aber das ist ein anderes Thema.

Kai, bitte versteh uns nicht falsch. Ich habe die letzten 4 Seiten im Zusammenhang gelesen und es kommt einfach das Klischee rüber, dass da "jemand ist, der den Schritt 2 - 100 vor dem 1. Schritt machen" möchte. Natürlich ist das Forum dafür da, sich über derartige Überlegungen auszutauschen, seine eigenen Vorstellungen darzulegen und auch träumen zu dürfen. Aber ich bitte dich, rede das Thema nicht tot. Das ist es wohl, was dir hier mehrere Leute versuchen, zu sagen. Ich finde deine Beiträge alles andere als langweilig, aber du solltest dich langsam auf das Wesentliche zurückbesinnen und eine Entscheidung treffen, und zwar eine, die nur auf dich zugeschnitten ist und die dir, wie schon x mal gesagt, niemand abnehmen kann. Es kommt hier leider so rüber, und das ist einfach nur das Gefühl, das ich habe, als dass du von uns immer und immer wieder Beiträge sehen willst, die das "Für und Wider" in Punkto Ausbildung oder Studium erörtern. Aber wenn es einen perfekten Weg geben würde, auf dem schnellsten machbaren Weg möglichst viel Erfolg zu haben, dann würde er hier stehen und jeder, der will, würde ihn gehen. Gerade aber so geht es nicht, und das macht das ganze Berufsleben so vielfältig, weil jeder auf eine andere Weise versucht, seine eigenen Vorstellungen und Ziele zu verwirklichen. Du hast oben geschrieben, dass du, frei zitiert, "jemanden finden willst, der dir das studium ohne Ausbildung vorher bedenkenlos empfiehlt", aber wie du mittlerweile in dem über 115 Post langen Thread gemerkt hast, es gibt keinen, der dir das so sagen kann. Natürlich schaffen es Leute auch ohne Ausbildung, aber es gibt bestimmt für jede Lebenssituation und für jeden "Karriereweg" ein exemplarisches Beispiel auf der Welt.

Auch wie Ben schon sagte, du wolltest unsere Meinungen, und du hast sie bekommen. Du machst dir sehr viele Gedanken um das Thema, und das ist auch gut so. Nur bitte alles nach der Reihe! Ich kenne dich nicht persönlich und will mir damit nicht rausnehmen, über deine Person mutzumaßen. Du machst aber den Eindruck, dass du einiges auf dem Kasten hast und das Herz am rechten Pfleck. Nutze also deine Qualitäten und nimm aber auch den Mut, dich einfach für einen Weg zu entscheiden und es dann einfach zu machen. Ich habe auch machmal das Problem, mir zu viele Gedanken über eine Sache zu machen, die man banal betrachtet dann einfach angeht und fertigbringt. Mit deinen Überlegungen wirst du deinen Weg schon finden, doch bitte akzeptiere, dass man dir im Forum nicht alles erklären oder raten kann, und dass es keinen goldenen Weg gibt. Gerade das macht das Leben doch so spannend. 🙂

Ich hoffe, dass du verstanden hast, worum es mir ging! 😉

Danke, ShocK. 🙂

Ich möchte nochmal allen für Ihre Meinung danken und mich entschuldigen, das Thema so totgeredet zu haben. Wohl deswegen, weil ich alle 3 Tage über neue Möglichkeiten und neue Pro's und Contra's zu den einzelnen Wegen erfahren habe und das bei mir alles durcheinander gebracht hat.

Das Thema ist nun für mich abgeschlossen, zumindest hier, denn es ist einfach alles gesagt worden und das habe ich, gottseidank, mittlerweile begriffen.

Über die Entscheidung werde ich euch natürlich informieren, ich denke das interessiert den ein oder anderen vielleicht.

Grüße, Kai

Gern geschehen.

Und fühle dich bitte nicht schlecht deswegen oder so, es gibt keinen Grund, sich zu entschuldigen! Solange du irgendwann zu deiner persönlichen Entscheidung kommst, ist doch alles super!

Und ja, natürlich interessiert mich deine weitere Geschichte und vor allem deine Entwicklung, wie dir dein Weg dann bekommen wird. Gerade deswegen, weil es ja evtl. ein Weg sein könnte, der vom, ich sage mal, "üblichem" abweicht, solltest du dir die Ausbildung sparen.

Ich fand den Thread ehrlich sehr aufschlussreich, es waren Sachen dabei, die ich noch nicht wusste und gern erfahren habe. Ohnehin lerne ich gerne neue Möglichkeiten kennen, sich weiter bzw- auszubilden. Danke dir dafür!

Also weiterhin alles Gute und vergiss vor lauter Überlegungen dein Abitur nicht 😉
Das kommt nämlich erstmal, bevor du irgendwo den ersten Tag als Azubi oder als Student oder was auch immer anfängst *grins*